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12月28日訊?北京時間12月28日凌晨四點半，梅西接受了西班牙六臺Lo?de?évole節(jié)目的專訪，期間談到了自己的未來問題，以及諸多外界關(guān)心的話題，還有自己生活中不為人知的方面。以下為完整的采訪全文。

你們圣誕節(jié)有什么計劃？（采訪在圣誕節(jié)前錄制）

和巴拉多利德的比賽一結(jié)束我就回阿根廷，我老婆已經(jīng)帶著孩子回去了。

你們?nèi)硕鄦幔?/p>

非常多，畢竟這是一個闔家團聚的時刻，阿根廷那邊有很多我的親戚，我的兄弟姐妹們還有我媽媽，我們都會聚到一起。這個時刻很特殊，但因為疫情一切都變得很復(fù)雜。

阿根廷那邊也有對集會人數(shù)的限制嗎？

我也不知道是怎么個情況，好像是最多10個人這樣吧

這邊也一樣，一切都變得很快

這個，我們也不知道了，但目前掌握的情況就是不能超過10個人。

你們圣誕節(jié)都是怎么過的？會有圣誕老人還有東方三王（西班牙1月6日是傳統(tǒng)的三王節(jié)，即西班牙的兒童節(jié)）嗎？

我們在阿根廷節(jié)日的時候慶祝兩樣?xùn)|西，會有圣誕老人也會有東方三王。

你還記得小時候圣誕節(jié)收到過什么禮物嗎？

圣誕節(jié)的時候我會收到足球相關(guān)的禮物，比如皮球、球鞋還有球衣這些的，皮球的話都是那種賽事官方用球，很貴，平時都不會買的，但爸爸媽媽總能創(chuàng)造奇跡，知道我喜歡，所以在節(jié)日這天買給我。三王節(jié)的時候收到的則是一件紐維爾老男孩的球衣。

說實話我一開始都以為我們做不成這個采訪了，因為我們一開始聯(lián)系你是三月份，那時候因為疫情全民隔離，我們邀請你和我們做一期線上的專訪，當(dāng)時你拒絕了，說你在疫情方面給不了什么意見，然后后來我們就看到事情在這一年里是如何發(fā)展的，發(fā)生了太多事情，我們都以為你要忘掉這件事了，結(jié)果前一陣子，我忘了是輸給加迪斯還是尤文之后，你突然聯(lián)系我們說要做這個專訪

我們都已經(jīng)約好了，一開始我拒絕你們線上的邀請，確實因為疫情這么嚴重的事輪不到我來談?wù)摚乙膊幌矚g在公開場合談這種事，我更喜歡在家里和自己人一起討論。但我是一個守信用的人，我跟你說了我們會做這個采訪，那無論發(fā)生什么樣的事，這個采訪我們都要做。

你今天愿意講了？

是的。

我得說我在這個采訪里并不客觀，以前面對一些我很敬佩的人我做過很糟糕的采訪。在我近15年的生涯里，沒有任何一個我采訪過的人像你一樣讓我能激動地一下子從沙發(fā)上彈起來的。你生活中有沒有什么人什么進球能讓你激動成這樣的呢？

當(dāng)我入行的時候，我已經(jīng)把自己球迷的那一面給封存起來了。如今唯一能讓我從沙發(fā)上跳起來的就是我的兒子。我得追在他們?nèi)齻€后面跑。最能調(diào)動我的就是我的兒子了。

你有沒有哪個敬佩的體育運動員呢？

有很多，比如納達爾、費德勒、勒布朗-詹姆斯等等。各項運動中都有值得敬佩的運動員。像在足球領(lǐng)域有C羅，還有很多的球員我就不一一點名了。我對所有杰出的運動員都很敬佩。

你還玩PS4嗎？

不怎么玩了。自從蒂亞戈出生以后我就很少碰了。以前我是網(wǎng)癮少年，但自從蒂亞戈出生以后一切都變了。現(xiàn)在蒂亞戈也開始玩了，我就跟著一起玩。有時候我們對戰(zhàn)，有時候聯(lián)機對戰(zhàn)其他玩家，慢慢地又開始重新沉迷起來了。但是確實是很長時間沒玩了。

你總是用梅西嗎？還是有時候會用C羅感受一下不同？

我啥隊都用，和蒂亞戈打游戲的時候總是他來安排用什么隊。我和朋友或者是網(wǎng)上聯(lián)機對戰(zhàn)的時候也不一定總用巴薩和阿根廷。

對于我來說今天的采訪最重要的一件事首先是幫我兒子找你要簽名，這事最好提前做，不然要是后面采訪你不喜歡了提前閃人了那就不好了（笑）

（梅西隨后在主持人準備的巴薩第一客場黑金球衣簽上了名）

你對這件球衣現(xiàn)在有什么感覺？

我感覺到了一切，就像我之前說的，巴薩就是我的生命。我13歲就來到這里，在這家俱樂部和這座城市生活。我在巴塞羅那生活的時間都比我在阿根廷待的要長。我在這里學(xué)到了一切，俱樂部將我培養(yǎng)成了一名球員的同時也在培養(yǎng)我做人。巴薩給了我一切，而我也會為巴薩付出一切。我愛巴薩，因為這就是我打從來到這個城市就一直能感覺到的。我熱愛這座城市，這家俱樂部以及所有與巴塞羅那有關(guān)的事物。我孩子還是在這里出生的。

當(dāng)你進球的時候，你總會捶擊胸前的隊徽，這是什么安排好的慶祝動作嗎？

我都不會事先安排慶祝動作的，所有都是當(dāng)下那一刻發(fā)自內(nèi)心做出來的，要不就是沒有慶祝動作。

你知道這件球衣背后有什么樣的故事嗎？我今年夏天的時候送這件球衣給我的孩子，十五天之后傳真那檔子事就來了。你看我當(dāng)時的購物小票都帶著呢，巴薩專賣店買的，我當(dāng)時就心想，要是梅西真走了，我就拿著這張小票去找他，讓他給我把球衣錢退了

你不能換一個號來印嘛？

我更偏向于你來給我退錢（笑）。你知道一件你的球衣要多少錢嗎？

80歐90歐的樣子？

85歐（譯者注：這里可能主持人出現(xiàn)記憶偏差，85歐一般是普通球迷版球衣的價格，而印號還要再加15歐），不過你們的球衣肯定都是送給你們的了

落場版的是的，但如果我們自己想要一件或者是送禮的話，我們就得自掏腰包了。

但你們能享受折扣吧？

有，但不多。

看看我們?nèi)豕?jié)的時候能不能送五件球衣出去

可以啊

很多人都問的一個問題，萊奧-梅西現(xiàn)在怎么樣？

我現(xiàn)在一天天的好多了，老實說過去這個夏天我們過得很糟，無論是夏天前的事還是我們結(jié)束這個賽季的方式，然后之后就是夏天時候那些破事，傳真這些的。一開始我確實有點hold不住了，但后來一天天的我感覺慢慢在變好，充滿渴望去重新為一切冠軍而戰(zhàn)，我知道巴薩現(xiàn)在的處境很困難，但是我還是充滿渴望去繼續(xù)戰(zhàn)斗。

俱樂部的經(jīng)濟狀況也非常的糟糕，你們也知道的

所以我才說，巴薩現(xiàn)在處境非常艱難，全世界都在經(jīng)歷這個坎。但從我們所掌握的信息來看，巴薩目前的狀況真的是非常的糟。想要回到以前的位置很難。

全世界都關(guān)注著梅西的一舉一動，你的每個動作都能成為媒體頭條。你怎么看這一切的？

我不會故作姿態(tài)，我就是我，我的一切反應(yīng)都是我的真情實感流露，我想到什么就做什么。我也管不了別人怎么想怎么說，不然我可要瘋掉了。許多人說話總是不經(jīng)大腦，這種情況越來越多。如今你可以不負責(zé)任地說謊，而人們就真的會把你的話信以為真，因為人們受報紙和電視的影響基本什么都信。但很多時候那并不是真相。這我控制不了。

你最近有哭過嗎？

競技上的事情沒有讓我掉眼淚，但確實讓我難受。因為其他一些事確實有哭過，我也就不細說了。但因為競技上的事情我確實非常地受煎熬。

你13歲的時候離開家鄉(xiāng)羅薩里奧，來到巴塞羅那，沒有朋友，后來你的一些家人適應(yīng)不了這里的生活所以回去了，不知道那是不是你生命中最艱難的時刻之一？

我13歲的時候告別一切，我的朋友、我的國家還有我的學(xué)校，來到這里，我的生活發(fā)生了天翻地覆的變化。我在這邊沒有朋友，而我的性格又很內(nèi)向，所以融入非常困難。

我的妹妹那時候只有五歲，她比我更難熬，所以我媽媽帶著她回去了。至于我哥哥，他的生活已經(jīng)扎根在阿根廷了，所以也回去了。最后就剩我和我爸爸。他跟我說：‘決定交給你自己來做，你來決定是想留在這追逐你的夢想，還是回到阿根廷重拾以前的生活，不要緊的。’而我非常清楚自己想要留下來。

一切都發(fā)生的很快，第一年是最難受的，最開始那幾個月因為轉(zhuǎn)會手續(xù)還沒完成，我沒法踢球。之后當(dāng)我開始上場了，我又在第一場比賽受傷，我不記得是脛骨還是哪兒了，反正就是被撞傷了。總之一切都是那么的艱難。

在一個陌生的國度踢球，一定很艱難。這造就了日后的梅西嗎？

這段經(jīng)歷對我成長幫助很大，這時候的我還非常害羞，我把自己給封閉了起來。這時候我想通了我要做的事和我想要實現(xiàn)的夢想。我開始專注于訓(xùn)練和比賽當(dāng)中，還有學(xué)校，慢慢地結(jié)交了一些朋友。

你那時候非常的自我封閉？

是的，我一直都這樣，不太會和別人分享我的想法，主要是那些消極的方面。我習(xí)慣自己把所有事藏著掖著，一個人消化，不說出來，然后盡我所能地挺過去。

你的三個孩子蒂亞戈、馬特奧和西羅，他們在家附近的學(xué)校上學(xué)嗎？

是的，西羅還在幼兒園，蒂亞戈和馬特奧則在家附近的學(xué)校。

你在家長的WhatsApp群里嗎？

我不在，孩子他媽在。

這種事情通常都會發(fā)生，我們做父親的通常不太會處理這些事情。你平時都喜歡和你的孩子做些啥？

我喜歡和他們待在一塊兒，我喜歡他們來找我踢球或者來找我做和體育有關(guān)的事，我還喜歡他們來找我一起洗澡或者來我床上睡覺。只要是和我孩子待在一起，做什么事我都喜歡。我很享受和他們共度時光。他們每天晚上都會在我床上冒出來，蒂亞戈已經(jīng)不這么干了，但馬特奧都不玩虛的，就徑直過來了。西羅也是。有時候我們是一家五口一起睡在一張床上。

你和他們一起看動畫片嗎？比如《小豬佩奇》這種的

他們已經(jīng)過了看《小豬佩奇》的年齡了。

那《汪汪隊立大功》這種呢？

蒂亞戈以前看這個，但也是很久以前的事了。馬特奧也不怎么看這些。他們更喜歡看YouTube上一些博主錄制的視頻，看視頻和玩游戲，平時就是iPad不離手，電視周圍走。我們試圖讓他們節(jié)制點，但沒有用，他們還是成天對著電子屏幕。

事實上不只是孩子們，我們?nèi)急浑娮悠聊弧敖壖堋绷?/p>

確實是的，手機平板這些東西一步步地改變了我們的生活。

你們在家里不看《哆啦A夢》嗎？是擔(dān)心他們對生活產(chǎn)生幻想嗎？

（笑）蒂亞戈主要看《龍珠》和《精靈寶可夢》。

你們在更衣室有聊過巴托梅烏和大雄的笑話嗎？

有的人有的時候確實有，但是我從來沒有管他叫“大雄”，就是這樣。

你曾經(jīng)說過蒂亞戈有一天從學(xué)校回來不開心，說同學(xué)來找他都是因為他是你梅西的兒子。你是怎么處理這種問題的？

蒂亞戈確實飽受煎熬，他跟我一樣內(nèi)向，然后有孩子來接近他，跟他說話。他不喜歡這樣，心里面很不是滋味。但后來他慢慢地就適應(yīng)了。他很幸運有一些從三四年級就一直玩到一塊兒的同學(xué)，這些同學(xué)一直保護他，幫他擋著這些事。至于馬特奧，他對這種事處理得更好。

這種事在你的生活中應(yīng)該也時有發(fā)生。人們因為你的名聲而不斷接近你

確實的，不過這種事在我身上其實也不容易發(fā)生。我有我的家人朋友，而我對于身邊朋友的界定是非常謹慎的。哪些人真心想做朋友哪些人又是阿諛奉承我都能看出來，而我只管看好自己的一畝三分地。

你說過你的生活很普通，我很難相信，因為作為梅西要擁有普通的生活很難

確實很普通，甚至還可以說有點“無聊”。我能給你說的事一只手都數(shù)的過來。早上起床、吃早飯、送孩子上學(xué)、去訓(xùn)練、回家、和安東內(nèi)拉吃飯，然后我們就去接孩子們放學(xué)，回家以后我們會做一些活動，比如蒂亞戈和馬特奧一周要踢兩次球，我們陪他們?nèi)ィ缓?、8點左右回家，喝點馬黛茶，有時候八點半了我們還在吃晚飯，吃完了我們就上樓一起看電視，然后一天就這么過去了。

你這么說那當(dāng)然看著像普通人的生活了，但是在這么一個媒體無孔不入的國家，我想知道你還會去Mercadona（西班牙知名連鎖超市）購物嗎？

有時候會去，但去的不多。實話說我挺喜歡逛超市的，而且我也沒被狗仔隊跟著，但我會去的。

那你有去集市嗎？

這個我就不去了，因為那兒人太多。去人多的地方很難不被發(fā)現(xiàn)。

我也住這一塊兒，也會去一些當(dāng)?shù)刂宛^。Castelldefels和Gavá這一帶幾乎每位服務(wù)員都跟我說，他們認識梅西。所以你平時經(jīng)常下館子咯？

我來這住了少說也有十年了，下館子再正常不過了。我小時候就經(jīng)常光顧這些餐廳，對它們非常熟悉。

你有什么推薦的餐廳嗎？比如Quesada、Torreon、Para?Vós、Rocxi、Calamar這些的？我在這方面可沒有發(fā)言權(quán)，但你要是推薦幾家的話，那這幾家餐廳肯定馬上就爆滿了

你說的這幾家我都去過，我還去過Casanova?Beach?Club，那里的老板是我朋友，還有Chalito，做阿根廷菜的。其他的我也不知道了，有一些我都忘了叫什么了。

我不知道你們足球運動員是否能感知到民間疾苦，因為有很多人總說足球運動員就像生活在一個溫室中，不了解外界的情況，因為疫情，社會上有很多人除了身體上受苦之外，心理上也遭到重創(chuàng)

很顯然我們是知道外面發(fā)生什么事的，許多人都說我們住在溫室里，外界的事對我們而言不重要。還有人說，我們賺很多錢，這倒是實話，但是說我們對一切漠不關(guān)心，這是謊言。我們和所有人一樣經(jīng)歷著正在發(fā)生的一切，每個人都有自己了解事情的渠道。我愿意保持自己消息暢通，了解我們所處的情況，我很清楚我們周圍正發(fā)生的事。

許多人都說梅西這個身份給你帶來了很多特權(quán)，但我感興趣的是，梅西這個身份帶給了你什么困擾嗎？

確實身為梅西，我享受到了很多別人得不到的東西，我也沒有說有什么困擾吧，但有些時候我確實希望自己變成一個小透明，安安靜靜不受干擾地去逛集市、看電影、去餐廳吃飯、去超市購物，不用被周圍人盯著你的一舉一動，不用被150雙眼睛注視著。我一直都很感激全世界給我的愛，但和我孩子在一起的時候我更愿意不被人們注意到。

你小時候家里窮嗎？

不能算窮吧，只能算中產(chǎn)偏下。我從來不愁吃穿，我們過得很好，但我們也不是什么大富大貴的人家。

你知道你現(xiàn)在有多少錢嗎？

嗯，我知道我有多少錢，知道自己哪些有，哪些沒有，我對一切都了如指掌。

我有一個記者朋友，當(dāng)隔離結(jié)束的時候他很犀利地指出，在我們這個國家，足球是要優(yōu)先于教育的（譯者注：西班牙政府在6月隔離結(jié)束后宣布西甲復(fù)賽，但復(fù)課卻等到了9月），你對此有什么看法？

他可能也有一定的道理，但這個輪不到我們球員來做決定。上頭的人說我們得踢球了，那我們就得踢。而且我覺得足球的回歸也能讓還在隔離中的人們感受到一絲快樂，能讓他們短暫地從疫情的痛苦中抽離出來。

空場比賽是什么樣一種感覺？

非常糟糕，當(dāng)你走進球場的時候里面冷冷清清的，那種感覺非常奇怪，體驗非常差。而且我猜看球的人也會覺得這很奇怪，很不尋常也很沒勁兒。這多少對比賽的結(jié)果也產(chǎn)生了一些影響。沒有球迷在場那是另一種感覺，你踢出來就是另外一個樣子，比賽會更加的勢均力敵也更加的難看。

還有這密集的賽程，周日和周三都有比賽，冬歇也等于沒有，西甲、國際足聯(lián)還有歐足聯(lián)是在剝削你們嗎？

對他們而言最重要的肯定是比賽能踢，轉(zhuǎn)播合同贊助商合同等等都能繼續(xù)執(zhí)行，但沒有人會為球員考慮。周日和周三踢比賽，有時候甚至周五和周六都有，這些安排更多是商業(yè)上的而不是競技上的考量。

你們覺得自己被當(dāng)成工具人了嗎？

我們喜歡踢球和訓(xùn)練，樂在其中。我也不知道他們是不是在利用我們，但我們反正是挺享受足球的，至少就我而言是這樣。

你還記得馬拉多納去世那天你在干嘛嗎？

我當(dāng)時在家里，我爸爸給我發(fā)消息了。然后我打開電視看到新聞，了解到了一切。

你有什么感覺？

這簡直是瘋了，我不敢相信。我們知道迭戈身體是不太好，但沒人會想到馬拉多納會去世，沒人接受得了迭戈已經(jīng)不在了這個事實。這非常可怕。

你有想象過自己的葬禮嗎？

實話說我沒想過，也不愿意去想。憑迭戈為阿根廷做的一切以及阿根廷人對他的感情，這個級別的葬禮對于他這樣的人物來說很正常。他的告別儀式上出現(xiàn)的那些不可思議的事情也能理解，馬拉多納配得上這一切。

你會想死亡的問題嗎？

沒有。

你不怕死？

說實話肯定是怕的。但我考慮的不是死亡本身，我考慮的更多的是我的死亡會對身邊的人有什么樣的影響。他們怎么繼續(xù)活下去，還會留下什么，我的兒子、我的家庭等等……但我并不經(jīng)常去想這個問題，我希望還是少點比較好。

你紀念馬拉多納的那款紐維爾老男孩的復(fù)刻球衣是在哪兒弄來的？

是之前紐維爾老男孩那邊送給我的，我一直收藏著，然后那天我覺得是時候展示出來了。

你那天里面提前穿好了紐維爾老男孩的球衣，外面套著巴薩的球衣，當(dāng)時那么自信能進球來展示球衣？

就是這樣，當(dāng)時我也經(jīng)歷了一陣子的進球荒了，有很多機會我沒能把握住。那天我知道自己應(yīng)該進球，這很奇怪。當(dāng)時出現(xiàn)了一個不是機會的機會。有時候當(dāng)我不那么去刻意追求進球時，進球就這么來了。

馬拉多納是一個充滿爭議的人物，因為吸毒和各種對女性的不端行為。你有聽說西班牙女足有一個球員拒絕在賽前為馬拉多納致哀嗎？你對此有什么感受？

每個人都有發(fā)表自己意見的權(quán)利，肯定不是所有人都喜歡馬拉多納的。他在競技層面做到的事還有他為足球做出的貢獻，他的生活方式以及對待別人的方式肯定也不是所有人都喜歡，每個人都有權(quán)利表達自己。

馬拉多納常常和卡斯特羅、馬杜羅還有查韋斯同臺，而你很少表達自己的政治立場

說實話我不喜歡談?wù)撜危拖裎也幌矚g談?wù)撘咔橐粯印Ｎ以囍ネㄟ^傾聽別人的看法來學(xué)習(xí)。私底下我喜歡在自己人的圈子里發(fā)表看法。而且政治這東西現(xiàn)在變得很奇怪。那些政黨更像是球隊，人們一旦支持了其中一方，就沒有別的想法了，然后就會發(fā)展出各種紛爭。這里和阿根廷一樣，如果你支持了一個政黨，然后你就和另一邊成了死敵。但實話說我不這么看。我總是希望我的國家好，也希望那些政黨能盡力做到最好來改變一些事情，撐起這個國家，讓窮人能過上好日子，吃飽飯，不再受苦。無論是在西班牙還是阿根廷皆是如此。

你政治立場偏左還是偏右？

我剛剛說過了，我這個人沒有政治立場。我唯一希望的就是當(dāng)權(quán)者做好分內(nèi)事，把國家治理的更好，走上富強民主文明和諧全體人民奔小康的美好道路。

你很難接受失利，甚至我還見過你輸給了你兒子以后讓他自個兒玩，為啥對失利看得那么重？

我也不知道，從小時候開始好像就是這樣。我輸了然后我就哭，或者和我的兄弟打架，因為他們才贏了我還要激怒我。我是比較易怒的，火氣一上來我不會思考，直接就干，然后等冷靜下來了會后悔。我小時候就挺容易上頭的。

我想對拜仁的2-8是讓你最難頂?shù)囊粓鍪Ю桑?/p>

對于所有人來說，我們輸球的方式以及這個結(jié)果，非常令人難受。我不是輸不起，我輸過很多比賽，有時候你得去接受失利。但那一刻我們輸球的方式確實讓我非常難受，我們知道這是一場很艱難的比賽，我們這一個賽季下來都踢的不好。輸球可以接受，但不能這么輸。

你的孩子在你輸球以后回到家會指責(zé)你嗎？

沒說啥，他們都知道這個時候最好少說話，但有一些比賽輸了以后，他們會對我說：什么？你們輸了？然后西羅會在我去訓(xùn)練的時候問我：你贏了嗎？我不知道他們從哪兒知道這些的，但他們慢慢地開始對輸贏有概念了。

身為世界最佳球員并且需要在每場比賽中展現(xiàn)這一點，會讓你有焦慮嗎？

不會，因為我不這么看，我踢球不是為了成為世界最佳，而是為了贏球，在每場比賽里為球隊傾力奉獻，不是為了展現(xiàn)我自己有多威武。

你會去看心理醫(yī)生嗎？

我應(yīng)該要去的，但事實是我從來沒去過。

為什么？

我也不知道，邁出這一步對我來說很難，盡管我知道我需要看心理醫(yī)生。我家人都叫我去找醫(yī)生談?wù)劊矕|內(nèi)拉說過很多次了，她自己也常看心理醫(yī)生。就像我剛說的，我是一個什么都自己藏著掖著的人，我不會和別人分享內(nèi)心的看法，所以我從來沒去找過心理醫(yī)生。我知道，在我這個位置，每天做著這些事情，我需要心理醫(yī)生的幫助來讓我變得更好，但我不想這么做。

我比你更年長，我46了，你33，盡管看上去差別沒那么大。你們球員總是比較顯老，不知道你有沒有留意到這一點？

是嗎？

是的，所以我給你的建議是去找心理醫(yī)生看看，沒事的

嗯嗯。我知道。

如果可以重來的話你還會發(fā)那封傳真嗎？

我覺得當(dāng)時這是一個比較正式的方式，如果再來一次，我還是會發(fā)傳真。你一方面說著你想走，但是又什么都不做的話……我都說了一年了，我想要走，不能說一年吧，至少之前的半年是有的，我和主席提過很多次說我想走，希望他們給我行個便利，但是他并不想放我走，所以我選擇發(fā)傳真，因為我希望告訴他們，讓他們知道我真的想走。

對于有人質(zhì)疑你對巴薩的感情，是否會覺得難過？

是的，因為我聽到有人說“巴薩給了你這么多，救了你的命”。我永遠都感激巴薩為我做的，就像我之前說的，我愛巴薩，愛巴塞羅那這座城市，但是我也認為我為這家俱樂部付出了很多。如今巴薩給我的這一切，是我贏來的，我配得上這些待遇。

之后我覺得時候到了，我希望換個環(huán)境，想要走出這一切，這是巴薩過渡的一年，來了很多的新援和年輕人，和往常一樣我希望為冠軍而戰(zhàn)，希望贏得歐冠和聯(lián)賽，所以我覺得現(xiàn)在是時候換個環(huán)境，我想離開，而且想和巴薩和平分手。

但是當(dāng)時俱樂部上下一團糟，主席當(dāng)時不想讓我走，還開始放出一些消息，希望讓我處于不利的局面，讓我唱白臉，然后就是這樣。不管怎么樣，我的良心都是過得去的，我做的都是自己心中所想的，也是當(dāng)時不得不做的。

你做決定的時候，有想過那些日復(fù)一日地在球場里喊著“梅西”的巴薩球迷嗎？

有，因為這是一個非常非常艱難的決定，非常可怕的一件事。離開自己效力了已被自己的俱樂部并不容易，離開自己生活了這么多年的城市，因為你知道沒有比這里更好的地方，這座城市，這里的天氣，這里的一切……我的家人也不想走，我的孩子不想走，我也不想離開。但是我覺得當(dāng)時這是對我最合適的選擇，對大家最好。我需要離開，我在這的生涯已經(jīng)結(jié)束了，是時候離開了。事情沒必要到那么嚴重的地步，本可以用一種更好的方式來處理的，這對俱樂部和對我都好。

壓死駱駝的最后一根稻草是蘇亞雷斯的離隊嗎？

不是，因為我的決定是早就做好的，但是我確實覺得，他們對于蘇亞雷斯的的做法令人感到非常發(fā)指，我說的就是具體蘇亞雷斯這件事，他們的做法，最后的結(jié)果，而且還是免費將蘇亞雷斯送到一個直接競爭對手那里，還要支付薪水。他離開這件事就夠難頂了，他離隊的方式更是讓人難以接受。

巴托梅烏具體在哪方面騙了你？

（沉默）很多很多（笑），事實上，很多事情他都在騙我，但是我不想多說了，因為我不想說這些私下的事情，我不會在這里告訴大家他承諾過卻不兌現(xiàn)的話，但是我可以說，在過去很多年，很多事情上他都說話不算數(shù)。

塞爾電臺此前曾爆料說巴薩雇水軍在社交網(wǎng)絡(luò)上攻擊自家球員

事實上在我這那都不算什么事。俱樂部里面已經(jīng)發(fā)生了足夠多的事情讓我停下來重新思考未來了。我真的不care（公關(guān)門）這事，說真的。

大家都很想知道你決定離隊的導(dǎo)火索到底是哪件事？

沒有導(dǎo)火索，這是一個深思熟慮的決定。我在俱樂部待了那么多年，很熟悉這里。過去這一年是真的非常艱難。我們才從之前的失利中走出來。再往前兩年在歐冠以那種方式被淘汰，種種的種種，讓我作出了這個決定。發(fā)生了太多事情，讓我有了離隊的想法，而不是單獨哪件事。

你宣布留隊的時候你說你是不愿意和巴薩對簿公堂，但你的律師或顧問有沒有跟你說過，不要和巴薩打官司，因為我們會輸

恰恰相反，我知道我們贏定了。不止一個律師跟我這么說，而是很多個律師都跟我確認了我是占理的一方。但就像我說的，我不愿意以這種方式離開巴薩。

這也不是你第一次動離隊的念頭了，上一次是2013年，當(dāng)時財政部對你展開調(diào)查，然后就是最近你有一次從阿根廷返回巴塞羅那的時候，又被財政部的人截停盤問，你覺得財政部是在針對你嗎？

我也不知道，我和財政部確實有些過節(jié)。

很大的過節(jié)，最后你被判了21個月有期徒刑，后來你通過繳納25萬歐元的罰金免于牢獄之災(zāi)

所以說我們有過節(jié)。我當(dāng)時在聽律師和我父親的意見，來看這事怎么解決比較好，最后就是你剛說的這個方式把這件事給解決了。這些事發(fā)生就發(fā)生了，我也不想抱怨，我不滿意的是他們對待我的方式，太過分了，還有馬德里媒體。在巴塞羅那也有很多攻擊我的媒體，我對這些都感到很心痛。因為有很多球員或是其他人身上也發(fā)生了同樣的事，但對他們沒見有對我這樣那么狠。

當(dāng)時你上庭的時候有一個讓人難忘的瞬間，通常別的名人上庭的時候，周圍都會有很多人在開罵，但是你在Gavá地檢上庭的時候，旁邊有一群孩子在喊著你的名字還朝著你鼓掌。媒體是很刻薄，但你覺得球迷能做到原諒一切嗎？

我不這么認為，有很多球迷只是支持正在俱樂部效力的球員，但我不覺得他們會對所有事情都保持寬宏大量。

你和瓜迪奧拉多久沒聯(lián)系了？

不記得了，但我們有聊過。

嘮啥呢？

嘮點曼城那邊的事還有巴薩這邊的，沒別的了。

不聊聊你們會不會在哪里再合作嗎？

沒有，從沒聊過這些事。

你為啥總說瓜迪奧拉是你遇過的最好的教練？

因為對我而言他就是最好的。他有一些很特別的地方，能讓你以不同的方式看待事情。我對他準備比賽的方式，對進攻和防守的布置很感興趣。他會明確告訴你比賽的重點在哪里，應(yīng)該怎樣進攻才能贏下比賽。

我很“不走運”能和瓜迪奧拉和路易斯-恩里克共事很長時間。他們兩位是最好的。在他們手下我在足球?qū)用婧蛻?zhàn)術(shù)方面學(xué)到了很多。

我以為跟著瓜迪奧拉我已經(jīng)學(xué)到夠多了，然后就遇上了路易斯-恩里克，他倆很像，但路易斯-恩里克在細節(jié)上做出的一些調(diào)整讓我學(xué)到了更多，和瓜迪奧拉是異曲同工，但卻是一些細節(jié)的改變把整支球隊帶到了另一個層面。

還有一些流言說，流水的教練，鐵打的梅西總指導(dǎo)

這個說了很長時間了，但在國家隊也有人這么說，說教練是我安排的，隊友也是我安排的自己的朋友。這些事讓我覺得很煩，但是很多人就這么信了，還是那句話，人們看新聞看得多了，就沒有了辨別真假的能力。說我干涉買人和教練用人這些都是無稽之談。

八月份的時候你很生氣，說巴薩一直以來都沒有計劃，得過且過，那你覺得現(xiàn)在羅納德-科曼有計劃嗎？

我覺得科曼是個做事的人，他有自己的一套計劃，為球隊和俱樂部打造的計劃。我覺得他讓人感到放心，而且他確實做的不錯。開始確實很艱難，因為有很多新人，但球隊正在慢慢提高。

當(dāng)你聽到巴薩臨時主席圖斯克茨說“如果是我，我會賣掉梅西”的言論，你有什么想法？

沒啥想的，我就覺得事到如今他沒必要說這些。過去的就已經(jīng)過去了，他不是當(dāng)事人，何況他現(xiàn)在只是一個臨時主席，更是跟此事毫無關(guān)聯(lián)。往事不必再重提，對俱樂部和對球隊都沒有好處。他更應(yīng)該展望未來而不是回顧過去。

你是巴薩會員嗎？

是的。

你會去投票嗎？

我不確定。

你有什么支持的主席競選人嗎？因為如果你在這里說了自己的人選的話，就沒必要再舉行大選了，你說誰那就選誰

沒有，我還是傾向于不要表達自己的立場，因為外界都說我控制俱樂部了，那我再為哪個競選人站臺豈不是正中他們下懷？不管是誰當(dāng)選，希望他能是對巴薩最有利的人選，并且能夠扭轉(zhuǎn)現(xiàn)狀，雖然我們知道巴薩目前的情況非常糟糕，因為疫情等因素要扭轉(zhuǎn)乾坤非常困難。但希望當(dāng)選的人能把事情做好，把巴薩這家如此偉大的俱樂部帶回到它應(yīng)有的位置。

幾乎所有競選人都說希望你留下來，有和哪位競選人聊過嗎？

沒有，我還沒有和任何人聊過。

真的嗎？我覺得這很奇怪，作為競選人肯定是會爭先恐后地來找你才對啊

你覺得我在騙人？（笑）

這倒沒有，我就是單純覺得奇怪，如果我要競選，我希望梅西留下來，那我第一件事肯定是聯(lián)系梅西，讓他留下來。

但首先得等大選開始，然后有人勝選了，可以開始管理俱樂部了才行。

如果有哪位主席競選人說我會把哈維帶到俱樂部來，你會留下來嗎？

我也不知道，我們等等看大選是怎么樣的，是誰當(dāng)選，然后看看我們能不能踢好這個賽季，拿到一些冠軍，然后六月份的時候我們再看看會發(fā)生什么。

如果有哪位競選人聲稱搞定內(nèi)馬爾了，你會留下來嗎？

（笑）這是很難的，因為要買人你首先得有錢啊。要想恢復(fù)到我們?yōu)橐磺泄谲姸鴳?zhàn)的那個水平，我們需要簽很多高水平的球員，并且還要給他們付工資。我聽你提到內(nèi)馬爾的時候笑出了聲，因為我知道要想簽下他可是要花很多很多錢的。

但考慮到內(nèi)馬爾想和你一起踢球，他有沒有可能降薪呢？

那巴黎是怎么簽下他的？

確實是很復(fù)雜的一件事，涉及到跳槽的時候

這很不容易，對于新主席來說情況會非常棘手。他需要非常的有智慧，重整河山，并且做出一些必要的改變來讓一切變的更好。

內(nèi)馬爾之前說要和你一起踢球，我不知道他意思是你去巴黎找他，還是他來巴薩找你，還是你們一起去曼城？

我覺得他說的應(yīng)該不是“我們會一起踢球”，而是“想要一起踢球”吧。

這個嘛，他的意思是這件事會發(fā)生

那你去問他好了，畢竟話是他說的。

你們沒有聊過這個話題嗎？你們和蘇亞雷斯有WhatsApp群嗎？

有的，我們有時候在群里聊，有時候我單獨和內(nèi)馬爾或蘇亞雷斯聊，每天都聊。

那你們私聊的時候沒有提過你們會一起踢球這種事？

我們對上一條消息是聊歐冠抽簽我們相遇了。我們都不想要這個結(jié)果，我不想碰上巴黎，因為巴黎很強。我猜他也不想踢巴薩，因為現(xiàn)在的巴薩并非巔峰。我們是一支底蘊深厚的球隊，相信這會是一場勢均力敵的對決。

你更衣室最好的朋友是誰？

我和所有人關(guān)系都很好，但是我跟老隊員以及那些俱樂部培養(yǎng)的球員是最處得來的，因為有多年共事的經(jīng)驗以及共同的語言。但說實話更衣室現(xiàn)在沒多少有這樣背景的隊友。

外界經(jīng)常談?wù)撃愫透窳衅澛年P(guān)系，你倆關(guān)系是好還是壞？

我們的關(guān)系很好，之前我就說了，我和他之間一直就沒有問題，我也沒有像外界說的那樣不歡迎他的轉(zhuǎn)會或這樣那樣的。我覺得這一切都已經(jīng)澄清過了。我對他沒有問題，有時候甚至我們還一起在更衣室或者在客場旅途中喝馬黛茶。我們之間啥事都沒有。

離2021年越來越近了，也意味著你可以開始和其他球隊自由談判了，你準備好開始談判了嗎？

不，我不會和其他俱樂部談，到今年結(jié)束我都還沒有明確的計劃。我會等到賽季結(jié)束再做決定，不然我就違背了我剛剛說的。現(xiàn)在最重要的是專注于球隊，以最好的方式結(jié)束這個賽季，為冠軍而戰(zhàn)，不要分心在別的事情上。

現(xiàn)在是圣誕節(jié)，我有禮物要送給你，是兩本旅行指南，一本是巴黎的，另一本是曼徹斯特的，我不知道你會不會留著其中一本，但我覺得最理想的是你跟我說“不用不用，你自己留著吧”

別，你自己留著吧。

啊真的嗎？

嗯……

我覺得你不會走，我不是競選人，但我想借著這個機會請你留下，而我認為這也是很多巴薩球迷的心聲

俱樂部和球迷都希望我留下來，也有很多人經(jīng)過這些事之后不是這么想的。但我會做出對俱樂部和對我都是最好的決定。我對此沒有疑問，我會遵循自己心里的想法。即便我離開，我也會在以后回到這里。我也想在退役之后回到巴塞羅那生活，回到巴薩，任何方式都行，但我希望能夠在俱樂部里，為巴薩做出貢獻，這是我想要的，也是我內(nèi)心的感受。

你說你想“回到”巴塞羅那生活，意思是你會走？

我一直都有想法體驗一下美國的生活，在美職聯(lián)踢球，但這事能不能成說不準。這也只是一個初步的想法而已。所以我才說我會“回到”巴塞羅那生活。

但你提到了美職聯(lián)，也就意味著我們不會在其他歐洲聯(lián)賽見到你了，比如英超和法甲

我也不知道，現(xiàn)在我專注于眼前的事情，在賽季剩余的時間里為冠軍而戰(zhàn)。我不會去想賽季結(jié)束時候會發(fā)生什么，因為現(xiàn)在就說我會干什么，這不合適，因為我自己也沒主意。

如果球迷能在球場，大喊著你的名字的話，你覺得你還會想著走嗎？

球迷在場的話那一定會表達他們的想法，并且把他們的感受表達出來。

過去四個月有發(fā)生什么變化嗎？你現(xiàn)在開心點了嗎？

挺難的，因為我并沒有待在我想要待的地方，同時重新適應(yīng)更衣室的變化也非常難，因為來了許多新人，那些以前的老隊友沒剩幾個了，有許多外來的球員，很少自家人，我們的文化也不一樣，大家都很不一樣。這就讓融入更衣室變得更難，而更衣室需要更強大，而我覺得我們正慢慢地做到這一點。

我沒給你帶馬德里的旅游指南，你應(yīng)該很滿意吧？你不會去皇馬吧？

不會。

那你會加盟馬競嗎？有人說蘇亞雷斯在馬競，那梅西肯定會去馬競和他重聚的

也不會。

你會對巴薩球迷說些什么？畢竟過去一段時間大家都提心吊膽的，覺得我們的傳奇和旗幟要走了

我也不知道我會不會離隊，但如果要離隊我也會以最好的方式去做這件事，假如是這樣的話，我希望未來有一天能回到這里，回到這座城市，回到俱樂部工作，為俱樂部奉獻。沒事的，巴薩比任何一個球員都要偉大，當(dāng)然也包括我。希望新任主席能做好他的工作，這樣我們就能重新贏得重要的冠軍。

當(dāng)你卸下頂級球員的身份后，你會去做什么？

我也不知道，沒想過這個，但我想會是做一些和足球有關(guān)的工作，我喜歡干的，不一定是教練，但肯定是我喜歡的，我熟悉的事情，跟足球有關(guān)的，但不一定是技術(shù)方面的。

比如當(dāng)主教練？

我不會當(dāng)教練。或許是體育總監(jiān)之類的，給俱樂部簽一些我想要的或者是我認為俱樂部需要的球員。這個我們以后就會知道了。

你和巴薩的經(jīng)歷就像是一個故事，始于多年以前，年少的你來到了一座陌生的城市，遠離家鄉(xiāng)，在這里你得到人們的照顧茁壯成長，而你也為俱樂部付出了所有，其中你們經(jīng)歷了美好的和糟糕的事情，最后最糟糕的事情來了，逼得我們的英雄需要決定是走還是留。這是最棒的故事了，不知你是否有同感？

是的，這就像從我很小的時候就開始的與這家俱樂部，還有這座城市的愛情故事。無論結(jié)局如何，過去的故事都無法被抹去。16年的職業(yè)生涯要想順風(fēng)順水是很難的，有一些很糟糕非常糟糕的回憶，但最后一切總會回歸平靜。讓我們看看接下來會發(fā)生什么。

我很想給你一個擁抱，來為這個采訪收尾，但因為疫情的原因我們沒法這么做，能和你聊天我感覺非常棒，希望你一切順利

非常感謝。希望我們能好好送走這屎一樣的一年，迎來更好的嶄新的一年，然后一點一點地走出陰霾。